Domanda:
Come posso convincere il mio caro amico che dovrebbe ascoltare sua madre e rischiare con il matrimonio combinato?
English Student
2017-11-03 23:12:08 UTC
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Questa domanda porta il tag India, ma in realtà riguarda come affrontare la riluttanza di alcune persone ad entrare in relazione, quindi accolgo con favore le risposte dai membri di tutto il mondo!


Si tratta dell'amico intimo che ho descritto in una domanda qui su IPS.SE 2 mesi fa:

È possibile per il mio amico riprendere la comunicazione con la sorella non ufficiale senza guadagnarsi il diffidenza?

Chiamiamolo con il nome in codice Robert. Siamo compagni di scuola di lunga data e ai vecchi tempi frequentavamo la stessa "scuola media maschile".

Robert è uno dei miei pochissimi amici intimi, ha quasi 40 anni ma non è sposato. Attraverso alcuni eventi non intenzionali sono venuto a sapere che è intensamente attratto dalle donne (più fisicamente che emotivamente) ma non ha la sicurezza per coinvolgerle in qualsiasi tipo di relazione, ed è anche molto diffidente nei confronti della famosa istituzione indiana di matrimonio combinato che considera una "lotteria emotiva" e una transazione sociale potenzialmente priva di amore e orientata agli affari che ha un rischio significativo di fallimento della relazione.

Sua madre (non mia vera zia ma nome in codice Aunty) è la migliore amica di mia madre ed è molto preoccupata che Robert finirà per essere uno scapolo per tutta la vita a meno che non corra il rischio con il matrimonio combinato. Sente che presto sarà "troppo vecchio per sposare qualcuno tranne una divorziata" ed è anche ansiosa che il "tipo sbagliato di ragazza inadatta" non tragga vantaggio dallo "scapolo socialmente e finanziariamente ben dotato".

Ciò significa che la zia vuole davvero che Robert sposi esattamente il tipo di ragazza socialmente accettabile che gli indiani cercano così duramente di trovare stabilendo un gran numero di criteri di inclusione ed esclusione nel matrimonio combinato. È probabile che la sua futura sposa non ancora identificata sia una "ragazza indiana ben istruita della classe media superiore, di media statura, di età compresa tra i 34 ei 38" secondo gli standard attuali del matrimonio indiano.

Non sono propenso a intervenire nelle faccende personali di nessuno, ma la zia mi ha ripetutamente chiesto di provare a convincerlo e persino mia madre a richiederlo: così in un momento di debolezza ho accettato di fare uno sforzo sincero. Il mio obiettivo è dare a Robert la consapevolezza che potrebbe effettivamente dare una possibilità al matrimonio combinato e fare un buon sforzo per riuscire nella relazione. È un tipo da essere piuttosto convinto da argomenti logici ben ragionati.

Schema del mio argomento proposto :

  1. Robert non perde nulla dandosi la possibilità di entrare in questo tipo di relazione che altrimenti difficilmente troverà con mezzi romantici.
  2. Poiché il matrimonio combinato è un'antica tradizione indiana socialmente accettata, e per di più del tutto volontaria nella società moderna, anche la "ragazza" arriverà alla relazione con l'impegno di farla avere successo.
  3. Se le cose non funzionano, il divorzio è ora socialmente accettabile in India. Molti dei miei parenti hanno scelto l'opzione del divorzio dopo alcuni anni di matrimonio combinato (o addirittura d'amore) a causa di differenze inconciliabili o anche semplicemente per mancanza di compatibilità generale, e molti hanno continuato a fare un altro buon matrimonio!

  4. Ciò sarebbe stato inimmaginabile in India anche 30 anni fa e rende il matrimonio combinato molto più praticabile per Robert come opzione di "prova ed errore".

Problema : anche se dovrei "consigliare e convincere" il mio amico sulle virtù del matrimonio combinato, ho 2 anni meno di Robert (il consiglio dei ragazzi è meno influente in India) e io stesso non sposato, quindi nessuna autorità sulla "vita coniugale"; Inoltre, non sono assolutamente un esperto di relazioni interpersonali o romantiche e temo di non essere in alcun modo utile a Zietta in questa materia. Io stesso non sono nemmeno convinto dei vantaggi del matrimonio combinato, perché tutte e quattro le mie vere zie hanno avuto matrimoni combinati con problemi di amore a vari livelli.

D'altra parte, la zia non conosce nessun altro che sia un caro amico con un'influenza significativa, e Robert è una persona estremamente riservata che non farebbe mai questa domanda da solo online - ecco perché ho bisogno del consiglio dei guru delle relazioni qui su Interpersonal.SE!

I commenti non sono per discussioni estese; questa conversazione è stata [spostata in chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/68261/discussion-on-question-by-english-student-how-can-i-convince-my-close-friend- tha).
"Ho saputo che è fortemente attratto dalle donne (più fisicamente che emotivamente)". Per qualche ragione questo si legge come ... beccarlo a guardare il porno.
Non tanto "prenderlo" quanto interpretare alcune delle sue dichiarazioni su donne e relazioni @Nelson. Ecco 2 affermazioni rivelatrici che non ho incluso nella domanda perché potrebbero aver influenzato negativamente alcuni membri durante la scrittura delle risposte. Robert ha recentemente detto di una donna per la quale una collega è sentimentalmente romantica: "beh, lei è certamente molto molto attraente per una cosa ma non per un'altra!" Quando gli ho chiesto cosa intendesse, Robert ha detto: "So quello che voglio ma sembra che non valga la pena investire tutto il tempo, l'energia, il rischio e l'emozione che devono essere investiti in una relazione!"
Tre risposte:
Tycho's Nose
2017-11-04 22:32:39 UTC
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Non ho esperienza diretta con il matrimonio combinato, ma ho voluto condividere il fatto che mio nonno e mia nonna (e molti nonni da cui provengo) hanno avuto matrimoni combinati. Mia nonna ha sempre pensato a mio nonno come a un "brav'uomo" (ma non era innamorato di lui), ma sì, allora negli anni '30 e '40 il matrimonio combinato era piuttosto comune ei divorzi erano rari. Parliamo di tre generazioni fa!

Una spiacevole conseguenza che questo ebbe sulla mia famiglia fu che mia nonna pensava costantemente a un uomo di cui si era innamorata 50 anni prima e che le aveva chiesto di sposarlo ma il suo severo papà non glielo permise. Anche dopo la morte di mio nonno, raccontava sempre a tutti la storia di non essere in grado di stare con l'amore della sua vita. Né io né mia madre ci sentivamo particolarmente felici di ascoltarlo più e più volte per anni. Naturalmente, allora, il divorzio era un ENORME tabù.

Non so quanto tua madre e zia stiano facendo pressioni su te per parlare con Robert ed è per questo che fai questa domanda qui, ma è più importante essere un buon amico e capisci le difficoltà di Robert con le donne e cerca di aiutarlo in questo, piuttosto che per compiacere tua madre o zia. Non possiamo sempre accontentare tutti.

TUTTAVIA:

Per tentare di rispondere alla tua domanda indipendentemente da come la penso al riguardo, quello che suggerirei è per poter riconsiderare il tuo ruolo . Non pensare a come dovresti convincere Robert ad ascoltare sua madre. È un adulto e dovrebbe ascoltare solo se stesso quando prende una decisione su con chi potenzialmente trascorrere il resto della sua vita e come procedere. Invece, che ne dici di fare due chiacchiere con lui sui pro e contro di avere un matrimonio combinato (fare qualche ricerca, renderlo divertente invece che serio e così via) rispetto ai siti di incontri (che dire dei siti di appuntamenti, a proposito? ) contro le difficoltà di Robert e così via .

Se i divorzi non sono un grosso problema per gli indiani in questi giorni e molti dei tuoi familiari hanno avuto l'esperienza di avere un matrimonio combinato e poi divorziare, potresti considerare i matrimoni combinati come un'opportunità per incontrarsi e uscire con donne e in qualche modo enfatizzare quell'aspetto a Robert fintanto che Robert ha espresso il desiderio di uscire e sposarsi ma non si sente sicuro di avvicinarsi alle donne per qualsiasi motivo (un'altra idea sarebbe quella di aiutarlo con le ragioni sottostanti non sentirsi sicuri quando si tratta di appuntamenti).

Quindi invita Robert a bere qualcosa e parla solo di appuntamenti, matrimonio, relazioni e forse sottolinea che avere un matrimonio combinato (di questi tempi e per la tua generazione) è più come uscire con una ragazza per un po 'di tempo per conoscerla e poi interromperla se non funziona.

Quello che probabilmente dovresti fare allo stesso tempo è cercare di convincere tua madre chiedere a zia (o farlo da soli) di non fare più pressioni su Robert perché potrebbe essere meno propenso a prendere in considerazione l'idea di un matrimonio combinato .

Dì loro che te ne occuperai per un po 'e che se vogliono il tuo aiuto hanno bisogno di fidarsi di te e smetterla di tormentare Robert (in modo da darti il ​​tempo di pensare a come affrontare meglio ed efficacemente Roberto).

Grazie mille @Tycho's Nose per aver sollevato una serie di punti importanti che devono essere considerati prima di quella discussione con Robert. Hai ragione a notare che in questa società conservatrice e con il temperamento ortodosso e molto riservato di Robert, passare attraverso il processo di selezione del matrimonio combinato potrebbe essere la sua migliore possibilità di incontrare varie donne interessanti in un ambiente socialmente accettabile. Dirò anche a Aunty che spingere Robert a prendere qualsiasi decisione sarà controproducente.
* "avere un matrimonio combinato (di questi tempi e per la tua generazione) sembra più come uscire con una ragazza per un po 'di tempo e conoscerla e poi romperlo se non funziona." * __ questa parte è esattamente giusta @Tycho's Nose, anche se si prevede che gli indiani si siano impegnati seriamente a lungo termine durante i matrimoni combinati. I tempi sono cambiati e le coppie non si sentono più obbligate a stare insieme in un matrimonio senza amore. Se il matrimonio combinato non funziona bene per qualsiasi motivo, la donna indiana moderna spesso prenderà la decisione positiva di chiedere il divorzio.
AllTheKingsHorses
2017-11-08 16:07:38 UTC
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Sono solo un occidentale, quindi prendilo con le pinze ...

Il mio consiglio è di non cercare di convincere Robert che un matrimonio combinato è la strada da percorrere. Piuttosto, chiederei a zia e mamma di fare un passo indietro e smettere di fare pressioni su Robert, perché, chiaramente, la pressione non funziona (o sarebbe già sposato).

Poi chiacchierei con Robert sulle relazioni a lungo termine. Se vuole esserci o se è solo felice così com'è.

Se è felice di essere single, pensa a sostenere la sua scelta: dopotutto è la sua vita. Costringerlo a sposarsi renderà probabilmente almeno due persone (ma probabilmente di più) infelici a lungo termine.

Se in realtà vuole sposarsi ma non sa come trovare L'Uno, suggerirei di cercare un modo socialmente accettabile (per lui) di incontrare persone (comprese le donne) con un interesse comune - e non con l'obiettivo primario di sposarsi. In Europa, suggerirei di entrare a far parte di un club o di un gruppo con riunioni regolari: una squadra sportiva (mista), un gruppo teatrale, un coro, un club di giardinaggio, un corso di arti e mestieri, un corso di lingua, un gruppo di preghiera - qualunque cosa interessa lui e include alcune donne. (Il problema ovviamente è che non ho idea del tipo di offerte di questo tipo in India.)

Questo dovrebbe avere molteplici vantaggi:

  • Parlare di un l'hobby comune (e non su "Dovremmo fare figli insieme, a partire da domani?") dovrebbe abbassare la posta in gioco per parlare con le donne e lui può "esercitarsi" e sentirsi più a suo agio.
  • Se non arriva il matrimonio di questo, non è solo tempo perso e delusione perché riesce a fare un hobby che gli piace.
  • Se riesce a trovare The One attraverso questo, condividono già un interesse comune e hanno una base per l ' amicizia necessaria per una relazione soddisfacente a lungo termine. Poi sa qualcosa della sua personalità e se gli piace lei e non solo il suo background ("ragazza indiana di alta casta borghese ben istruita di media altezza, di età compresa tra 34 e 38").

In sostanza: se può aumentare la sua esposizione alle donne in generale, è statisticamente più probabile che ne incontri una che gli piace. Se può parlare con loro di qualcos'altro oltre al matrimonio, è più probabile che li conosca e gli piaccia e rimuove la pressione. Se condividono un interesse, diventa più interessante per lei e lei per lui.

Un'ultima nota sulla cosa "il divorzio è accettabile ora così può semplicemente" provare "la vita coniugale": penso che ti stai illudendo. Se la futura moglie ha dai 34 ai 38 anni, prevedo che ci sarà un'alta pressione per avere figli presto, e una volta che avranno figli, separarsi diventa (almeno emotivamente) complicato.

Inoltre, qualcosa (probabilmente il tuo La preoccupazione di zia che sarà "troppo vecchia per sposare qualcuno tranne una divorziata" mi dice che le donne divorziate sono ancora considerate "merce danneggiata". Quindi, almeno per la donna coinvolta, non è così facile come "divorziare se non ti piace". E quindi eticamente parlando: no, non dovrebbe semplicemente provare qualcuno a caso e "rimandarla indietro" se non gli piace.

Grazie mille per aver scritto questa risposta molto ponderata * ed eminentemente sensata * @AllTheKingsHorses - il miglior consiglio che ho sentito finora su questo argomento: * "Suggerirei di cercare un modo socialmente accettabile (per lui) di incontrare le persone (incluso donne) con un interesse comune - e non con l'obiettivo principale di sposarsi (...) In sostanza: se può aumentare la sua esposizione alle donne in generale, è statisticamente più probabile che ne incontri una che gli piace. "* __ Sono d'accordo, apprezzare e votare!
(segue) Una ragione per cui Robert non ha fretta di sposarsi è che ** a differenza di sua madre ** è altrettanto disposto a sposare una donna divorziata come una donna mai sposata, e quindi crede di avere ancora tempo per il suo lato @AllTheKingsHorses. Ho discusso con cautela l'argomento con lui a livello superficiale ieri e ha definito il matrimonio combinato un `` metodo istituzionalmente casuale e spietato per provare a sposare un perfetto sconosciuto '' - quindi penso che sarà molto più convinto dal ** tuo ** metodo di sicuro!
@EnglishStudent Grazie per le gentili parole :-) Anche "metodo istituzionalmente casuale e spietato per provare a sposare un perfetto sconosciuto" non sembra che sia sul recinto riguardo al matrimonio combinato. Piuttosto, ha preso una decisione ed è improbabile che tu lo convinca comunque. Se è così e se fossi nei tuoi panni, sarei doppiamente riluttante a lasciare che zia e mamma mi usino per fare pressione su di lui perché danneggerebbe la tua amicizia e non otterrebbe nulla.
Molto vero @AllTheKingsHorses. Quindi mi concentrerò invece nel trasmettergli le tue validissime idee alternative per le relazioni espresse in questa risposta.
Anne Daunted GoFundMonica
2017-11-04 17:47:12 UTC
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Ci proverò, ma solo dal punto di vista di un estraneo. Ho una certa esperienza nel parlare con qualcuno per conto di altri, ma non so molto della cultura indiana e quindi prenderlo con le pinze.

In questa risposta, cercherò di dare "una guida sull'approccio interpersonale ideale che convincerà Robert a considerare favorevolmente la mia tesi" come hai espresso in un commento. Fondamentalmente, cerco di immaginare di essere nei tuoi panni e di come affronterei la situazione.

Sii onesto

Punti da considerare

  • Probabilmente non sei conosciuto come uno zelante mediatore di matrimoni (suppongo)
  • Sei più giovane ( "il consiglio dei ragazzi è meno influente in India" )
  • Non sei sposato tu stesso
  • Quindi dubito che Robert non lo saprebbe immediatamente, che lo stai facendo per conto di qualcun altro. Pertanto, sii aperto e dì che zia te l'ha chiesto. Vorrei notare le sue intenzioni oneste e buone di costringerti a farlo, in modo che sia più disponibile.

    Un approccio più spensierato può anche avere successo per rompere il ghiaccio e fornire un buon inizio per una discussione. Non so quanto sia adatto in questo caso, quindi lo menziono solo.

    Questo potrebbe anche alleviare la sua riluttanza ad ascoltarti a causa della tua età inferiore, dal momento che zia ti sostiene up.

    Non fare pressione su di lui

    Il tuo primo tentativo non dovrebbe essere quello di discutere la questione con lui, ma di farglielo parlare con te affatto. Non cercare di costringerlo a parlare che non vuole avere. Dagli le opzioni se, quando e dove. Questo rafforzerà ulteriormente la fiducia e se è d'accordo, probabilmente è ancora più disposto ad ascoltare le tue argomentazioni. In caso contrario, questo conta già come un tentativo onesto, quindi hai esaudito il desiderio di zia.

    Non dargli lezioni

    Lo approccerei più come un discorso tra pari, non come una lezione di un insegnante che deve far ascoltare un allievo riluttante. Se ne parlate entrambi, delle vostre vite, delle scelte di vita e delle opzioni che ci sono, potrebbe anche giovarvi. Inoltre, eviti gran parte dell'imbarazzo creato dal tuo stato civile. Puoi portare avanti argomenti a favore o contro di esso, anche le tue motivazioni riguardo a queste scelte. Questo probabilmente lo aiuterà anche ad aprirsi.

    Solo per dirlo di nuovo, mi manca decisamente esperienza con la cultura indiana (e i matrimoni combinati), quindi considera la mia risposta come alcuni punti da considerare e su cui riflettere, non necessariamente come la migliore soluzione / approccio al tuo problema.

    Questo è solo il tipo di consiglio "sull'approccio interpersonale" che stavo cercando, che non è necessariamente specifico per la cultura, grazie mille @Anne Daunted. Non solo hai fornito tu stesso una risposta perspicace e ** molto utile **, * affrontando la mia preoccupazione principale sul fatto che non sono veramente qualificato per fare un argomento autorevole a Robert su questo argomento, * ma hai anche fornito ad altri utenti un chiaro esempio del tipo di risposta di cui ho bisogno per questa domanda.
    @EnglishStudent Seguendo lo schema di questa risposta, quanto sarebbe socialmente accettabile dire a Robert apertamente che la zia ti ha chiesto di parlare con lui? Personalmente nella mia cultura userei questo approccio, gli direi onestamente perché gli parlo e poi lavorerò insieme per elaborare i pro ei contro della situazione per aiutarlo a prendere una decisione informata. Questo aiuta a stabilire un rapporto ma ti aiuta anche a essere costruttivo e ad aiutare entrambe le parti (zia e Robert).
    Sì, questo è un buon approccio e l'apertura diretta è socialmente accettabile tra parenti stretti e amici intimi qui, ma mi risentirei fortemente per un parente o un conoscente che cerca di 'convincermi' dei meriti del matrimonio combinato (anche se non all'altra persona.) Il riferimento al desiderio di zia stabilisce la validità del mio intervento. Robert ha un bel temperamento e non si offende se dico * "tua madre è ansiosa e voleva che ti parlassi di questa questione di matrimonio combinato, ecc." * - per lo meno mi darà la sua pazienza e attenzione , grazie @Cronax.


    Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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