Domanda:
Come chiedere alla tua ragazza di pagare la sua quota di affitto quando si trasferisce?
Programmer
2017-10-18 11:09:34 UTC
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Sono sul punto di trasferirmi in una nuova parte del paese (1000 km dalla mia posizione attuale) e iniziare un nuovo lavoro. Ho appena firmato un contratto di locazione per un appartamento (che posso pagare da solo se necessario) e ho suggerito alla mia ragazza di trasferirsi con me.

Sarà disoccupata perché ci trasferiamo entrambi in questa nuova città, ma mi assicura che proverà a trovare lavoro non appena ci trasferiremo. Non sono convinto che ci proverà affatto , poiché non ha ancora mostrato alcuna iniziativa per la ricerca di lavoro e sta scusando il motivo per cui non può iniziare. Come le dico che se non ottiene un lavoro in un ragionevole lasso di tempo, o almeno mi dimostra che sta cercando di ottenere un lavoro in modo da poter pagare la metà dell'affitto; poi dovrò chiederle di trasferirsi altrove. Non mi aspetto che inizi immediatamente a pagare la sua quota dal primo giorno, ma penso che abbia almeno bisogno di fare dei passi per diventare finanziariamente stabile con alta priorità in modo che tutte le responsabilità siano condivise equamente.

Il mio tentativo consisteva essenzialmente nel chiedere "Quando ci trasferiamo, quanto tempo per la ricerca di un lavoro pensi sia un lasso di tempo ragionevole per te per trovare un lavoro prima di decidere di tornare indietro"

La sua risposta è stata "Sono scioccata dal fatto che mi avresti cacciata, non ho ancora fatto domanda perché ABC123XYZ, mi fa male che tu mi abbia dato questo ultimatum."

La tua ragazza ha lasciato un lavoro per trasferirsi con te nella nuova città?
Secondo me mancano alcune informazioni importanti. Da quanto tempo state insieme e da quanto tempo lei è stata disoccupata (e non cerca lavoro).
Dove ti trovi? La cultura è un aspetto importante delle relazioni interpersonali; la posizione ci aiuta a determinare la cultura.
I commenti non sono per discussioni estese; questa conversazione è stata [spostata in chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/67315/discussion-on-question-by-programmer-how-to-ask-your-girlfriend-to-pay-her- Condividere).
Quindi stai dicendo che preferisci vivere da sola se non trova affatto un lavoro?
"Non mi aspetto che inizi immediatamente a pagare la sua quota dal primo giorno" Perché? Se lo pagherà presto, perché non dovrebbe pagarlo immediatamente?
Sembra che dovrebbe trasferirsi solo quando ha un lavoro.
Perché le hai chiesto di trasferirsi da te? Era qualcosa che si aspettava? Sembra che preferiresti che lei vivesse nel suo appartamento, forse per una buona ragione.
La domanda è: hai un terreno comune sulle aspettative. Hai parlato di: se viviamo insieme come ti aspetti che sia organizzata la nostra vita? Chi fa quale parte delle spese e delle attività comuni? In caso contrario, ha senso farlo, prima di iniziare a vivere insieme
@MarioGarcia Giusto? Questo scenario sembra che non trovare un lavoro sia motivo di rottura, non una richiesta che il partner si trasferisca. "Preferirei che non vivessi con me a meno che tu non trovassi un lavoro" mi sembra quasi inseparabile da "Preferirei che non stessimo affatto insieme (a meno che tu non trovi un lavoro)".
_non sono convinto che ci proverà, dato che non ha ancora mostrato alcuna iniziativa per la ricerca di lavoro, e sta cercando di giustificare il motivo per cui non può iniziare_ .... _Quando ci trasferiamo, quanto tempo pensi sia la ricerca di un lavoro un periodo di tempo ragionevole per ottenere un lavoro prima di decidere di tornare indietro_ - Sembra che tu abbia poca fiducia o rispetto per questa donna. IMO dovresti trovare un nuovo g-friend. Ma prima scopri cosa vuoi da una donna ...
Riproduci https://youtu.be/LH-i8IvYIcg a ripetizione in casa (wow, in realtà non avevo visto il video prima - è ancora più sessista della canzone)
"Vuoi sposarmi?"
Diciotto risposte:
MartinArrJay
2017-10-18 11:33:02 UTC
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Potrebbe esserci un problema più grande qui. Se la domanda è letteralmente "Come chiedere alla ragazza di pagare l'affitto ...", allora l'hai già quasi fatto.

Un approccio più diplomatico potrebbe essere semplicemente iniziare una conversazione con "Allora, come ci occuperemo dell'affitto? ". A seconda della sua situazione finanziaria, potrebbe effettivamente essere ingiusto aspettarsi una quota del 50/50 sull'affitto, ma lei potrebbe pagare una quota minore o pagare per utenze, cibo o altre cose. A seconda della sua situazione finanziaria, ovviamente.

Ma se cerca scuse che non consideri valide, c'è un problema di relazione qui; Come continuerà? Pensi che sia in grado di migliorare?

Se non ti fidi affatto di lei, quelle sono cose che potresti considerare molto più importanti per ottenere una risposta.

E potresti avere correre un rischio qui. Alla fine, ad un certo punto, avrai una sua storia di comportamento. Potresti già averlo. In tal caso, questa è un'informazione importante da considerare. Ma se non hai alcuna indicazione se puoi fidarti di lei per provare veramente, devi, a un certo punto, considerare di parlarne con lei o accettare le sue spiegazioni che sta facendo del suo meglio.

Parlare con lei a riguardo, tuttavia, corre il rischio che perda la fiducia in te.

Forse 50/50 non è necessario tanto quanto un segno che sta pianificando e disposta a soddisfare la tua idea di una relazione giusta ed equa. A meno che non ci sia un motivo (medico?) Per cui non può lavorare, dovrebbe provare e contribuire al bilancio familiare. Questa è la norma moderna.
* "l'hai già fatto" * E non credo che tu abbia una terza possibilità per chiedere di nuovo. La prossima volta che chiedi, dovrebbe essere fatto * molto * attentamente. ** Nota: ** personalmente, penso che non devi nemmeno chiedere la seconda volta. La sua risposta è una bandiera rossa per me.
Buona risposta. Volevo solo aggiungere che ci sono altri modi per stare in scambio con qualcuno anche se non può aiutare con l'affitto. Non credo che sarebbe del tutto fuori luogo chiederle di fare la maggior parte delle faccende fino a quando non trova un impiego, per esempio.
Vorrei anche aggiungere che potresti aggiungere delle clausole sul suo trasferimento se lo desideri o se non le piace lavorare. Cose che potrebbero semplificarti la vita in modo significativo può valere la pena essere l'unico capofamiglia; una casalinga se vuoi. I soldi non sono il vero problema, ma il suo fare * qualcosa * lo è, quindi fare in modo che una condizione possa alleviare la pressione per la ricerca di lavoro.
@Vylix Direi che l'OP può e deve sollevare la questione finché ne ha bisogno. Qualcosa del tipo "Sai che abbiamo parlato della condivisione dell'affitto. È ancora una questione importante per me (l'affitto è piuttosto alto dopotutto) e non abbiamo ancora trovato una soluzione, quindi proviamo a capire come possiamo affrontatela insieme. " dovresti ... dovrebbe. Sottolineando il punto che * è * importante e / o preoccupante per il PO dovrebbe fornire una certa comprensione da parte sua. In caso contrario, e se rifiuta di affrontare la questione, è probabile che l'OP dovrà cacciarla prima o poi comunque, il che potrebbe
stai solo prolungando l'inevitabile.
Tom
2017-10-18 13:32:14 UTC
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La parola chiave nella tua domanda è " invitato ".

(aggiornamento: lo era. La domanda è stata modificata per rimuovere quella parola. Salta la prossima paragrafo per arrivare alla risposta effettiva, lo lascio perché questa era la risposta originale, il resto di questa risposta è indipendente dalla parola scelta.)

Secondo i nostri standard culturali occidentali, se noi sono invitati per qualcosa, ci aspettiamo di non pagare per questo. La natura di un invito è che la persona che invita è responsabile di quei dettagli.

Avresti dovuto avere questa conversazione prima e farlo a tempo indeterminato. Qualcosa come "Mi trasferisco in questo nuovo posto e sarebbe un'opportunità per iniziare a vivere insieme. Se condividiamo l'affitto, possiamo permetterci un posto abbastanza grande per entrambi".

Questo dà un tono cooperativo e non minaccioso alla questione. Tornare su quel terreno ora sarà incredibilmente difficile, soprattutto perché hai già deciso e firmato per il posto. Ciò rimuove l'angolo "insieme possiamo essere più di ciascuno separatamente".

La tua prima mozione d'ordine sarebbe scusarci per il malinteso. Piegati sul dialogo, non piegarti sui tuoi principi. Spiegale che non intendevi minacciarla. Secondo i vostri standard, una coppia che vive insieme condivide le responsabilità. Quindi offrile delle alternative . Può condividere l'affitto e le faccende con te, oppure puoi occuparti dell'affitto e lei si prende la maggior parte delle faccende. Chiedile anche il suo contributo e suggerimenti su come organizzare la vita di coppia.

Questa è una conversazione importante e l'affitto ne è una piccola parte.

Non sono sicuro che le scuse siano esagerate, ma costituirebbero sicuramente una buona base per la discussione successiva. Parte di una relazione stabile sta parlando di come verranno gestite le finanze, le faccende e così via. In molte relazioni un partner sarà il più forte finanziariamente, forse anche il principale onere finanziario. Scoprire come la relazione può bilanciare questo aspetto fa parte del movimento insieme.
"Secondo i nostri standard culturali occidentali, se siamo invitati per qualcosa, ci aspettiamo di non pagare per questo". Ciò dipende completamente da ciò a cui sei stato invitato. Come controesempio, puoi essere invitato ad andare in vacanza sulla neve con gli amici, il che significa che sei il benvenuto a unirti a loro, ma non significa che pagheranno per te. Lo stesso è vero qui, l'invito dell'OP è stato dato per dimostrare che lui _intende vivere insieme_, non che _pende a pagare per tutto_.
inoltre: guardando il profilo OP, la posizione (cultura?) è * Adelaide, South Australia, Australia *.
@Flater hai ragione su questo. Tuttavia, l'uso molto comune di "ti invito" per includere "pagherò" può spiegare perché la gf è arrivata con un diverso insieme di aspettative.
@Tom: Allora questa è un'inferenza sbagliata da parte sua, non una questione dei "nostri standard culturali occidentali".
Da allora l'OP è stato aggiornato per rimuovere la lingua "invitato", forse potresti rivedere la tua risposta alla luce di ciò? Sono d'accordo con il cuore della tua risposta, ma la prima parte non sembra più rilevante.
@Flater "Allora questa è un'inferenza sbagliata da parte sua ..." Mi scusi? Non è passato molto tempo da quando l'aspettativa culturale occidentale era che l'uomo sarebbe stato il (unico) capofamiglia in una relazione / matrimonio mentre la donna avrebbe fatto i lavori domestici e la cura dei figli. Quindi, se è all'antica, potrebbe aspettarsi un accordo del genere. Che è esattamente il motivo per cui questo avrebbe dovuto essere discusso prima di trasferirsi ...
@EmC Le persone dovrebbero interrompere la modifica delle domande se tali modifiche invalidano le risposte. Non mettere l'onere sulle risposte.
@Mast se le persone non modificano le domande vengono chiamate per non averle modificate. Se modificano, vengono chiamati per farlo. Idem con le risposte. Non c'è letteralmente alcuna azione che puoi intraprendere su una domanda O una risposta che non farà scattare qualcuno che dice "Non dovresti farlo".
@barbecue La soluzione più ovvia sarebbe ottenere una politica del sito che consenta uno dei due ma non entrambi.
@Mast non invalida l'intera risposta, solo le prime tre frasi. Potrebbe essere facilmente aggiornato per gestire la modifica. Se desideri discutere la norma, c'è almeno un [meta post] (https://interpersonal.meta.stackexchange.com/questions/1789/how-should-we-address-chameleon-questions-on-this -site) su questo scenario già.
@AllTheKingsHorses Non sicuramente i nostri standard occidentali ... "vecchio stile" in cui l'uomo essere l'unico capofamiglia al giorno d'oggi implica più di 50 anni, al giorno d'oggi la parola è cercatore d'oro. Non mi dispiacerebbe sostenere una moglie se ci sono ragioni valide per questo, tuttavia per una giovane coppia al giorno d'oggi con un solo membro della famiglia che lavora potrebbe essere difficile far quadrare i conti.
Dipende dallo sfondo del GF di cui non ci vengono fornite informazioni. In molti paesi, questo non è 50 anni fa, ma 20, quindi sarebbe potuta crescere in una casa del genere. In quasi tutti i paesi, vivere in campagna è diverso da vivere in città, e una cosa del genere potrebbe ancora essere normale nelle aree rurali oggi.
@AllTheKingsHorses: Se gli uomini sono considerati in torto (nel 2017) perché si aspetta che una donna si prenda cura dei bambini e rimanga a casa, allora le donne dovrebbero essere considerate in torto (nel 2017) perché si aspettano che il loro partner maschio si prenda cura di loro finanziariamente . L'uguaglianza di genere funziona in entrambi i modi.
@Flater "If". Ma oggi gli uomini non sono universalmente considerati in torto ad aspettarsi che le donne si prendano cura dei bambini o le donne che gli uomini portino a casa i soldi. Vivo in un paese occidentale dove nel 20% delle coppie con figli, solo l'uomo guadagna uno stipendio, quindi non è così stravagante come pensi. E sì: l'uguaglianza di genere funziona in entrambi i modi. Ma in qualche modo OP solo annunciando alla ragazza che ha preso un lavoro e ha affittato un appartamento in una città in tutto il paese e che dovrebbe abbandonare la sua vita e trasferirsi con lui non mi sembra particolarmente moderno o uguale. E anche in quel caso taglia in entrambe le direzioni ...
@AllTheKingsHorses: Notate che l'OP non sta criticando la sua ragazza per non aver trovato un lavoro; sta solo cercando di accertare se lei ** sta onestamente cercando ** di trovarne uno. Il fattore determinante qui non è _essere occupati_, si tratta di _non pianificare di rimanere disoccupati_.
@Flater Sì, ma qualsiasi stima del fatto che lei stia "pianificando di rimanere disoccupata" sarà altamente soggettiva da parte sua. È sufficiente che si candidi per un lavoro ma non ottiene mai un colloquio? Quante applicazioni al giorno / settimana / mese sono sufficienti per non cacciarla fuori per quanto tempo? Nell'estremo raccapricciante la Q suona come "Ragazza, sradica la tua vita per me e assicurati di farlo funzionare velocemente perché altrimenti rimarrai senza casa". E anche se non è così estremo, c'è uno squilibrio di potere / denaro qui che è destinato a pesare sulla relazione.
@AllTheKingsHorses: _ "Squilibrio potere / denaro qui che è destinato a pesare sul rapporto." _ Non avrei potuto dirlo meglio io stesso. Ma l'unico modo per raggiungere un equilibrio è che lei contribuisca finanziariamente. Dalla domanda del PO, ho letto che è soddisfatto se lei almeno _tenta_ di contribuire finanziariamente (cercando attivamente un lavoro). _ "Quante applicazioni al giorno / settimana / mese sono sufficienti per non cacciarla fuori per quanto tempo?" _ Non è questo il punto in questo momento. L'OP si trova attualmente in una situazione ** in cui non ha nemmeno iniziato a fare domanda per un lavoro **.
@Flater "Ma l'unico modo per raggiungere un equilibrio è che lei contribuisca finanziariamente". Questo probabilmente aiuterebbe, ma non è tutto. Per una relazione paritaria, ha anche bisogno di voce in capitolo sul fatto che la coppia si trasferisca, dove si trasferisca, quando si trasferirà e in quale appartamento vivrà. (Nessuna tassazione senza rappresentanza ;-)) * Suona * come se l'OP abbia preso tutte quelle decisioni da solo e poi "informato" la sua ragazza - così ora può trasferirsi con lui alle sue condizioni o rompere con lui. Se la tratta come una bambina, è ingenuo aspettarsi che abbia un motivo per comportarsi come un'adulta.
Bookeater
2017-10-18 14:11:55 UTC
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Raramente ho visto una domanda così ben divisa in due mondi.

Penso che tu possa risolvere questo problema dividendo i rischi e le possibilità e gestisci le aspettative con precisione.

Il tuo incubo:
Si trasferisce da te, vive comodamente in tasca indefinitamente o fino a quando non si presenta un'opportunità migliore. Qualsiasi "amore" nell'equazione è proprio questo, calcolatore.

Il suo incubo:
Si trasferisce con te, bruciando tutte le sue navi, non riesce a soddisfare le tue aspettative irrealistiche e finisce per essere desolata, disperata , per le strade.

La realtà sarà una via di mezzo.

Cosa dovrebbe aiutare:

  1. Comunica le tue paure.
    Non girarti intorno, esci con la brutta verità e spiega perché ti spaventa così tanto . Ti spaventa perché potrebbe distruggere la tua relazione. Niente da fare, voi due siete costretti dagli eventi a saltare in profondità senza essere esattamente pronti. Questa è la vita.

  2. Chiedile quali sono le sue paure.
    Sospetto che possa essere incerta riguardo alle sue prospettive e potrebbe esitare ad abbassare i suoi standard e non riuscirci o catturare un lavoro senza uscita.

  3. Parla delle opzioni.
    Si spera che dopo 1. e 2. la maggior parte delle emozioni siano state eliminate. Allora quali sono le opzioni? Rompere, relazione a distanza, non muoverti affatto (questo sembra essere già passato), muoverti come previsto (ma con aspettative chiaramente delineate in anticipo ).

  4. Decidi.
    Questo deve essere fatto insieme, poiché coinvolge entrambe le tue vite in modo non trascurabile. In realtà hai reso tutto molto conflittuale accettando il lavoro e assumendo l'appartamento che puoi pagare . Ciò significa che hai lasciato le tue opzioni aperte.

Alcune idee.
Questo potrebbe essere troppo lontano per i tuoi gusti. Ma ho notato che qualsiasi relazione che non riesce a trovare un equilibrio alla fine esplode.

  1. Trova un posto più piccolo finché la tua ragazza non ha un lavoro. Coccolatevi e condividete i frutti del successo.

  2. Lascia che ti dica qual è il suo piano per ottenere quel nuovo lavoro. Nessun errore trovare un lavoro È un lavoro.

  3. Lasciala visitare e sentire le acque / fare colloqui di lavoro invece di trasferirsi (e impegnarsi al 100%) tutto in una volta.

  4. Inizialmente spostati da solo e utilizza il primo periodo per indagare su quali sono le sue prospettive nella nuova città. Rete un po '. Quindi decidi.

Comunque buona fortuna con la grande avventura!

Ottima risposta su mondi diversi. Anche l'altro * mondo * è cultura. OP ha chiesto a GF di trasferirsi, ma GF potrebbe non essere pronta finché non si trova in una buona posizione finanziaria. Forse la norma nella cultura di ONE.
Ottima risposta supponendo che la ragazza sia un po 'matura. Purtroppo, a giudicare dal post dell'OP, è facilmente offensiva e altamente emotiva.
@AndreiROM: Non è impossibile che l'OP travisi involontariamente la reazione della sua ragazza. La mia ragazza è un estroverso emotivo, io sono un introverso pragmatico. Se mi chiedi di descrivere la sua reazione a qualcosa, la descriverò intrinsecamente come _eccessivamente emotiva_ (perché è eccessiva per i miei standard). Dopo due anni, mi rendo conto che le sue risposte "eccessive" (come le ho chiamate) non sono solo un dramma inutile; sono validi e misurati a modo loro. L'OP potrebbe essere ancora nella mia posizione iniziale e quindi involontariamente la descrive come più volatile di quanto non sia in realtà.
@AndreiROM quello che spero è una volta che il bagaglio emotivo è stato affrontato che davvero si possa raggiungere una soluzione matura. Nel caso in cui questo sia il primo vero battibecco, beh, le emozioni hanno l'abitudine di volare in giro.
Questo lo sta mettendo così bene! Muoversi insieme può essere spaventoso e, a volte, è così difficile parlarne, per paura che l'altra persona la prenda male. Raramente consideriamo che l'altro possa essere altrettanto preoccupato .. e tace per la stessa ragione per cui lo siamo noi. Parlare è difficile, ma importante!
Potrebbe semplicemente pensare che per il suo tipo di lavoro sia molto più ragionevole fare domanda una volta a livello locale, dal momento che il trasferimento sembra essere deciso comunque. Questo spiegherebbe perché sembra reagire in modo eccessivo dal punto di vista dell'OP, perché lui pensava che avrebbe guardato da lontano. Quindi per lui è in ritardo, mentre dal suo punto di vista è ridicolo che ora inizi a minacciare quando lei non aveva nemmeno motivo di iniziare la sua ricerca di lavoro.
Chris Sunami supports Monica
2017-10-18 23:01:30 UTC
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Il modo in cui hai formulato la tua domanda, suona come se avessi chiesto alla tua ragazza di sradicare la sua vita e trasferirsi 1000.000, non per amore, ma perché hai bisogno di qualcuno che sovvenziona l'affitto. Questa potrebbe, in nessun modo, essere una lettura corretta della situazione, ma se a me suona in questo modo, basandomi solo sull'ascolto solo del tuo lato della storia, potrei sicuramente vederlo così strada per lei.

Chiedere a un partner romantico di trasferirsi con te, o fare un giro del paese con te, NON è una proposta di affari, e dubito che abbia detto di sì perché ti vede come un biglietto gratuito per cittadina. Quindi smettila di trattarla come se il suo obiettivo fosse quello di ingannarti. Se la tua opinione su di lei è che non farà mai il suo peso se può evitarlo, e questo ti dà fastidio, non avresti mai dovuto chiederle di trasferirsi con te in primo luogo. Non dovresti mai vivere con qualcuno di cui non ti fidi.

Il mio consiglio è di scegliere un posto che ti puoi permettere da solo, e poi valutare da solo cosa è importante qui: sei interessato a lei compagnia o solo il suo contributo finanziario? Se è il primo, fai un passo indietro e dalle un po 'di tempo, invece di ultimatum preventivi. In quest'ultimo caso, trova un coinquilino platonico con cui condividere le spese.

La mia risposta preferita. Pensa a quello che TU puoi fare e non fare nulla affidandoti a qualcun altro. Quindi se può dividere l'affitto, è come un bonus invece di una zattera di salvataggio per impedirti di annegare
Mi piace questa risposta perché affronta quello che percepisco essere un grosso problema con la domanda di OP: non sembrano rendersi conto che anche il loro account (che probabilmente lo metterà nella migliore luce) fa sembrare che non lo faccia ' Non capisco davvero quanto sia importante chiedere a qualcuno di sradicare la propria vita con una mossa così imponente. Ha già un lavoro, quindi è al sicuro! Trovare lavoro in una città in cui non vivi * non * è facile (specialmente in molti settori a bassa domanda). Il suo partner sta correndo molti più rischi.
coteyr
2017-10-18 13:44:42 UTC
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Non lo fai !!!

Voglio dire che vi trasferite insieme. Se è effettivamente la tua ragazza e qualcuno a cui tieni, allora ti prepari a sostenerla. Se non puoi farlo, allora non hai motivo di chiederle di intraprendere questo con te e dovresti lasciarla ora.

Per essere chiari, va bene dire qualcosa del tipo "stiamo andando a pagare 50/50 sull'affitto", ma non va bene dire "Guarda, se non mi dai $ 600 al mese , Non ti amo più! "

Hai effettivamente detto quest'ultimo. Hai detto che il tuo rapporto continuativo dipende dal fatto che lei trovi un lavoro e ti paghi (per l'affitto e le utenze).

Ancora una volta, non c'è niente di sbagliato nel condividere le bollette, ma quello che hai fatto è stato effettivamente un passo prima di far fuori la tua ragazza.

Ti suggerisco di non andare a vivere insieme e di imparare da questo errore, o se entrambi volete ancora trasferirvi insieme, di accettare che pagherete il 100% dei conti per un mentre. Scusati per essere un gigantesco ** e non tirare MAI più l'idea di condividere le bollette (lascia che sia lei a parlarne).

Ancora una volta non c'è niente di sbagliato nel dividere le bollette, ma devi iniziare a comportarti come un "noi" e non un "io e te".

Questa risposta si legge come incredibilmente critica. Penso che il punto potrebbe essere prezioso, ma la formulazione dovrebbe davvero essere ripensata.
(1) Sebbene sia possibile argomentare a favore di una persona cara, ciò non significa che il PO dovrebbe coprire tutti i costi ** a tempo indeterminato **. (2) L'OP non ha minacciato di "non amarla più", ha semplicemente sostenuto che avrebbe dovuto andare a vivere da qualche altra parte. Non ha menzionato alcun piano di rottura (anche se potrebbe farlo, quando gli viene chiesto di andarsene) (3) Se consideri questo sfruttamento, allora l'OP è quello che viene sfruttato, dal momento che è lui a fare tutto il lavorare (fare soldi) a vantaggio di entrambi (pagare l'affitto e le bollette); mentre non ha contribuito con alcuno sforzo reale (come un magnaccia).
_ Nota: personalmente non considero l'attuale situazione dell'OP un caso di "sfruttamento del pappone", a meno che la ragazza non abbia deciso sfacciatamente di sminuire il reddito di OP e non fare alcuno sforzo per resistere alla sua fine._
Non vedo come chiedere a una persona di condividere le spese di soggiorno o il congedo sia in qualche modo paragonabile a sfruttarla, a meno che OP non lo suggerisca letteralmente come un modo per lei di raccogliere fondi (dubbio).
Cerchiamo di [continuare questa discussione in chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/67321/discussion-between-lllamnyp-and-flater).
100% quindi, si tratta di distanza e chi ha chiesto, non di genere
user7480
2017-10-19 01:40:38 UTC
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Cosa ci guadagna? Si trasferisce in una città dove non ha lavoro, nessuna prospettiva / interesse individuale e nessun amico e può pagare metà dell'affitto per un appartamento in cui non aveva scelta per la possibilità di condividere la sua vita con qualcuno che lo minaccia. metterla in strada se non riuscisse a portare la parte dovuta dell'affitto, con condizioni di disdetta peggiori che se avesse affittato da un vero padrone di casa piuttosto che dal suo "ragazzo".

Francamente non lo sono. sorpresa dal fatto che non sia ansiosa di iscriversi a un lavoro sconosciuto prima ancora di aver avuto la possibilità di vedere cosa stava facendo con te.

Dato che in questo momento vede un incontro solido di cosa sarebbe entrata con te, non mi sorprenderei più di tanto se decidesse di non trasferirsi in primo luogo. Avrebbe molti meno problemi alla mano.

Spiega come questo risponde alla domanda che ho posto
@Programmer questa è una variazione della risposta "tu * non * chiedi l'affitto da lei". Aveva lo scopo di aiutarti a vedere le cose dalla sua prospettiva.
@LLlAMnYP Non riesco a vedere dove sia stato detto
@Programmer è una questione di interpretazione, immagino. Non possiamo sapere con certezza se user7480 non chiarirà, ma per me sembrava abbastanza chiaro.
@Programmer Lo dice tutto, non una linea specifica. Era abbastanza chiaro anche per me
PhrozenSky
2017-10-18 12:08:48 UTC
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La tua vera domanda è:

Come le dico che se non ottiene un lavoro in un ragionevole lasso di tempo, o almeno mi mostri che sta cercando di ottenere un lavoro in modo che possa pagare la metà dell'affitto; poi dovrò chiederle di trasferirsi altrove.

Hai già fissato l'ultimatum e l'hai ferita un po 'nel processo. Non importa se riuscirà a trovare un lavoro e ad aiutare con gli obblighi finanziari nella tua relazione. In questo momento, c'è già una perdita di fiducia da parte sua e una mancanza di fiducia da parte tua.

Stai chiedendo alla tua ragazza di sradicarsi e seguirti per iniziare una nuova avventura. Inoltre, ha accettato l'invito, si spera conoscendo i rischi coinvolti, e sembra che sia all'altezza. Dato che almeno ti stai andando in questa situazione vedendo le bandiere rosse in anticipo, o tu:

  1. compromessi sull'affitto per un futuro imprevedibile o
  2. ritira l'invito fino a quando non ha trovato un lavoro o
  3. termina la relazione ora prima che si verifichi una grave perdita finanziaria ed emotiva.
ashleedawg
2017-10-18 14:00:21 UTC
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Chiedi senza mezzi termini e il prima possibile!

Non credo sia irragionevole aspettarsi di condividere le spese quando si vive con qualcuno (supponendo che tu non abbia ingannato questa persona facendogli credere che avrà un passaggio gratis per tutta la vita). Solo perché ami qualcuno, non significa che tu ne sia finanziariamente responsabile. L'affitto non è economico.

D'altra parte, l'amore potrebbe piegare un po 'i criteri: se il lavoro che ottiene paga la metà di quello che fa il tuo, forse la sua quota di affitto potrebbe essere inferiore. Se è in grado di guadagnare di più ma sceglie di non farlo, ci sono altri modi in cui può contribuire, che si tratti di pulire, cucinare, riparare la casa, ecc. Ecc.

Se non risolvi la questione immediatamente può causare un vero problema in seguito, o peggio ancora, risentimento a lungo termine. Il denaro è una parte importante della vita reale e fingere che non sia un problema sarebbe una ricetta per il disastro. Bravo per aver chiesto consiglio agli altri. Riceverai molte risposte diverse su una domanda delicata come questa; spetta a te prenderli in considerazione tutti e prendere una decisione.

Buona fortuna!

Non sono d'accordo. Sei in una relazione, non chiedere schietto. Sii diretto e spiega correttamente, ma non essere * schietto *. (Interpreto "schietto" come diretto con un tocco di maleducato, potrebbe essere un problema di traduzione)
Scusa, intendo schietto come in "assicurati di trasmettere il tuo punto di vista al 100% chiaramente". ... ovviamente non essere scortese! Diamine, formulata correttamente, è una conversazione che potrebbe rafforzare la relazione! Nella mia esperienza, le persone troppo spesso evitano conversazioni logiche dirette e non emotive su argomenti difficili come soldi, bambini, sesso, ecc ...
Zibbobz
2017-10-18 17:25:19 UTC
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Hai già fatto un enorme passo falso qui: l'hai fatto per lei e non per tenere il passo con l'affitto.

È del tutto ragionevole chiedere alla tua ragazza che vive con te di aiutarti con l'affitto in qualche modo - dopotutto, se non puoi pagarlo, sei entrambi fuori casa. Ma concentrandoti sul fatto che lei stia "effettivamente" cercando lavoro, hai ribaltato la situazione e hai invece risolto il problema.

Devi riportare il vero problema a fuoco: spiegale che non si tratta di criticare il suo comportamento, ma di assicurarti di poter continuare a pagare e vivere nel tuo appartamento. Potresti persino offrirti di aiutarla a cercare lavoro: è molto difficile e molto stressante trovare un lavoro in questi giorni, specialmente in un posto nuovo in cui nessuno di voi ha radici.

Se però continua a essere un problema, ed è chiaro che lei non lo prende sul serio, allora devi avere una conversazione più completa con lei sulla tua situazione di vita.

Per inciso, l'hai invitata a vivere con te, quindi se non avevi un piano per se la tua ragazza non riusciva a trovare lavoro, non è colpa sua , è tua . Tienilo a mente quando fai progetti per il futuro.

OP dice che può permettersi l'appartamento da solo, quindi non sono sicuro di come potrebbe reggere questo argomento.
@EmC Pensavo avesse detto che non poteva permetterselo da solo - errore mio.
Stephan Branczyk
2017-10-19 23:06:11 UTC
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Andare a vivere con una ragazza / ragazzo è come sposarsi .

Se vai a vivere con la tua ragazza per comodità e / o perché non ti senti a tuo agio a rompere con lei in questo momento. Quelle azioni diventeranno infinitamente più difficili da fare una volta che condividi la stessa residenza per un po '.

E questo è solo a livello emotivo, ci sono anche ramificazioni legali da considerare.

Ad esempio, sfrattare un co-inquilino (ex fidanzata / fidanzato) che non pagare l'affitto (e chi non l'ha mai pagato) potrebbe essere quasi impossibile (anche se ti sei trasferito tu stesso, potresti comunque essere responsabile dell'affitto al proprietario).

E c'è anche il concetto di relazione di fattore in Australia (nel Regno Unito e negli Stati Uniti, lo chiamiamo matrimonio di diritto comune). L'idea è che potresti essere considerato legalmente sposato con quella persona dopo aver trascorso un certo periodo di tempo con lei.

In Australia il termine relazione di fatto è spesso usato per riferirsi a relazioni tra due persone qualsiasi che non sono sposate, ma vivono effettivamente in determinate circostanze domestiche.

fonte

Ma potrebbe essere peggio di così, se avesse bisogno di un visto partner per entrare in Australia ( che non ho idea se questo sia il caso perché non hai detto in un modo o nell'altro), potrebbe essere richiesto a entrambi di dimostrare / giurare sul fatto che entrambi avete avuto una relazione di fatto da un po 'di tempo.

Ancora una volta, per favore entrambi rendetevi conto di cosa significa fare questo passo apparentemente innocuo di viaggiare e trasferirsi insieme.

Cerca anche di sradicare questa ragazza dal suo ambiente locale. Se viaggia e si trasferisce con te così lontano da casa sua, non avrà una famiglia locale, nessun amico locale, nessun lavoro e nessuna rete di supporto di alcun tipo, tranne te.

Sei pronto per questa responsabilità? Cosa farai se diventa depressa? Cosa farai se lei vuole riempire quel vuoto avendo un bambino? Avrai anche tempo per stare con lei? E se ora non lavora nella sua sede perché qualcuno la sta supportando, non pensare che inizierà a lavorare dopo il trasloco se tu oi suoi genitori la supportate ancora dopo il trasloco.

Anche se paghi per il suo viaggio e sovvenzioni una parte enorme delle sue spese, potrebbe avere più senso che non ti trasferisci entrambi nella stessa residenza e che ti procuri solo un piccolo studio / a stanza condivisa per te.

E anche se ti trasferisci da lei, potrebbe essere meglio che ti segua tre mesi, o anche sei mesi dopo.

Ora, in base al tuo nome utente, immagino che tu sia un programmatore di computer. Inoltre, poiché la tua ragazza non lavora, presumo che le sue prospettive di lavoro siano limitate anche se trova un lavoro.

Trasferirla nel suo posto condiviso sotto il suo nome (non il tuo) sarebbe un modo per renderla indipendente da te e motivarla a trovare un vero lavoro. Inoltre, condividere un posto con i coinquilini le insegnerebbe come andare d'accordo con i coinquilini, che è un'abilità preziosa da avere se non ce l'ha già, e la costringerebbe a essere semi-socievole con i suoi coinquilini, invece che solo affidarsi alla tua compagnia (dato che presumo sarai piuttosto impegnato una volta che inizi a lavorare, almeno all'inizio).

I tag indicano che OP è in Australia, secondo [Wikipedia] (https://en.wikipedia.org/wiki/Common-law_marriage#Australia) è chiamata una "relazione di fatto" lì. Buon punto che non è stato menzionato altrove.
Grazie! Pensavo fosse l'Australia, ma quando ho riletto la domanda ei commenti, non sono riuscito a trovare il riferimento. Modificherò di conseguenza la mia risposta.
L'OP chiede alla ragazza di impegnarsi quando l'OP è coinvolto solo. https://en.wikipedia.org/wiki/The_Chicken_and_the_Pig
Negli Stati Uniti, molti stati hanno quello che viene chiamato "matrimonio di diritto comune". Se una coppia convive per un certo periodo di tempo, viene considerata, a tutti gli effetti, "sposata". Ciascuno ha quindi una posizione legale e può chiedere determinate cose all'altro se i due dovessero andare per la loro strada. Ogni stato ha le proprie linee guida su come viene stabilito un matrimonio di diritto comune, ma sono sicuro che ci sono molte coppie là fuori che sono "tecnicamente" sposate e non ne hanno nemmeno la minima idea. Basta buttarlo là fuori perché suona molto come la "relazione di fatto" menzionata in questo post.
kevin cline
2017-10-19 22:25:29 UTC
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Non sono affatto convinto che ci proverà, poiché non ha ancora mostrato alcuna iniziativa per la ricerca di lavoro e sta cercando di giustificare il motivo per cui non può iniziare.

Sembri un genitore frustrato di un ventenne immotivato, non un partner amorevole in una relazione adulta. Perché le hai chiesto di venire con te? Forse dovresti trasferirti da solo e cercare di trovare un partner che considererai alla pari (ma le donne indipendenti hanno aspettative proprie). Oppure accetta la tua ragazza così com'è e la sostieni volentieri finanziariamente in cambio del sostegno non monetario che può fornire.

Ci sono già altre 16 risposte .. questo è fondamentalmente lo stesso consiglio di [qui] (https://interpersonal.stackexchange.com/a/5523/3171), solo formulato un po 'più carino. ("O lasciati e vivi da solo, o pianifica di sostenerla")
Sono l'unica persona che ha commentato la dinamica genitore-figlio nella domanda originale.
Questo non risponde davvero alla domanda
È così spesso con i problemi di relazione. Una persona fa una domanda, ma la stessa domanda indica che potrebbe esserci una causa principale più profonda per il problema immediato che dovrebbe essere affrontato.
redrubberball
2017-10-19 23:21:55 UTC
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Dici: "Polly, mi dispiace davvero tanto di aver sbagliato. Non mi sono spiegato molto bene e vorrei ricominciare da capo: ho deciso di trasferirmi a Melborne / Brisbane / Sydney / ovunque. Sarei molto felice che tu venga con me, ma se lo fai, mi aspetto che contribuisca in modo equo ai nostri costi condivisi (cibo e affitto). Sono disposto a sostenere entrambi per un paio di mesi, ma non sono disposto a sostenerti a tempo indeterminato. "
Anche se penso che la tua sfiducia nei suoi confronti dimostri che la relazione è destinata a fallire e che non avresti dovuto chiederlo, dal momento che conosci già i tuoi sentimenti per lei molto forte. Penso anche che sarebbe una sciocca a seguirlo. Ma ehi, potrei sbagliarmi.

Martijn
2017-10-18 14:49:52 UTC
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Spiega la tua versione della storia, vuoi che le cose siano giuste anche per te

Non vuoi pagare il 100%, il che è giusto e tutti possono capire che. Spiega solo che potresti non essere un cuscinetto per un po 'perché sei in una relazione (di supporto) insieme, ma che ha i suoi limiti in quanto sono i tuoi soldi che dovresti essere in grado di spendere come preferisci (come essere alcuni bei fiori per la tua ragazza;)).

Puoi sollevare questo problema a intervalli crescenti, dovrebbe avere il tempo di aggiustarlo. In primo luogo, lo sollevi con leggerezza, quindi leggermente più assertivo, fino a quando non è una scadenza difficile. Questo può richiedere alcune settimane / mesi.

Il suo contributo non deve essere necessariamente finanziario. Può pulire, lavare i piatti, fare il bucato, fare la spesa, ecc. essere attività , dandoti più tempo libero.

Jennifer 442
2017-10-20 02:29:07 UTC
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(1) Le cose sono cominciate male ponendo domande difficili sull'affitto. Cerca di superarlo evitando di tirarlo su di nuovo, almeno per ora.

(2) Trasferirsi insieme in un posto più piccolo prima significa solo che dovrai trasferirti di nuovo quando le tue finanze saranno sistemate meglio. Supponi che tutto andrà bene e ottieni l'appartamento che entrambi desiderate davvero la prima volta.

(3) È molto più facile per lei trovare un buon lavoro una volta che è lì che farlo con "telecomando ". Potrebbe sorprenderti trovando un lavoro rapidamente una volta che vi siete trasferiti entrambi. Fai un "atto di fede" aspettando di farle richieste di denaro.

(4) Pagare per un intero piccolo appartamento è più costoso di mezzo appartamento più grande. Solo per questo motivo cerca di farlo funzionare.

(5) Presumo che tu la conosca abbastanza bene da sapere se ha ambizioni di carriera proprie o sta solo cercando qualcuno che paghi i conti.

(6) Se non funziona, esci. Predisponi una strategia di uscita.

(Sono in una situazione non troppo diversa dalla tua. Dovrei seguire il mio consiglio.)

Buona fortuna.

Amber Hart
2017-10-18 22:53:49 UTC
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Dalle una possibilità, come hai detto che avevi intenzione di pagare l'affitto, lo pagheresti se vive o no. Potrebbe non sapere dove lavorerà fino a quando non conoscerà l'area e pianificherà di ottenere il lavoro in un'area vicina. Guardala in questo modo, non sei solo in una nuova area, e sei tu che le stai chiedendo di cambiare la sua vita per te. Sostieni il tuo G / F e incoraggiala con il supporto senza accennare. Aiutala a trovare un lavoro, chiedile cosa vuole fare e aiutala a trovarlo o qualunque cosa tu debba fare per aiutarti. Vale la pena mantenere le relazioni e il denaro è carta. ci saranno momenti in cui attraverserai la siccità e anche i bei momenti, meglio avere un buon amico con cui affrontarli.

The_Watcher
2017-10-19 07:14:49 UTC
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"Come le dico che se non ottiene un lavoro in un ragionevole lasso di tempo?" Sii gentile, ma dille usando quel linguaggio esatto in modo che sia estremamente chiaro. Tuttavia, uccidilo con gentilezza. Cioè, cucinale la cena e compra le rose così quando le dici "Ti amo ma se non trovi un lavoro e aiuti con le bollette non puoi restare. Sarò paziente ma presto avrò bisogno del tuo aiuto e non posso farlo senza di te . "

Vedrai il suo impegno se lo propone. Attualmente vivo con il mio partner e fortunatamente non abbiamo mai avuto bisogno di integrare il reddito degli altri ma trovo che se siamo chiari con la comunicazione non abbiamo mai bisogno di interpretare il significato degli altri. Non rivestirlo di zucchero o essere generale.

Sii esatto.

Ivan Skalauh
2017-10-18 17:51:33 UTC
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Prima di tutto, lascia che ti assicuri: non le hai fatto del male. Vuole solo evitare questa discussione. Immagina che la situazione sia opposta: lei ha una stanza, tu ti trasferisci, lei si aspetta che tu paghi metà dell'affitto. Saresti "ferito" da questo?

Inoltre, considera questo fatto: è incredibilmente difficile cambiare una persona adulta , anche per uno psicoanalista professionista. Se ritieni che qualcosa non vada nel suo atteggiamento, non aspettarti che venga risolto magicamente in seguito. No, anche l'amore non aiuta.

Rispondendo alla tua domanda, no in questo caso non dovresti "chiederle" di essere la tua partner. Dovresti richiedere che non sia il tuo passeggero (a meno che tu non ne voglia uno, ovviamente). Se è una persona perbene, ma non è pronta per questo passo serio, reagirà adeguatamente. Se non lo è, non lo farà.

Il primo paragrafo è completamente orribile. È impossibile assicurare a uno sconosciuto che le loro azioni non hanno ferito un altro sconosciuto, ed è anche straordinariamente probabile che sia stata ferita.
Beh, presumo che entrambi siano maturi e senza particolari condizioni di salute. (altrimenti OP lo menzionerebbe). Non c'è modo che un adulto sano di mente si "ferisca" per il fatto di dover pagare le bollette. Tranne finanziariamente ferito ofc.
Non si tratta solo di pagare le bollette. Mi aspetto che il mio compagno di stanza non si faccia male se mi viene chiesto di trovare un lavoro e pagare la sua parte, oppure. Un altro significativo che ho chiesto di salire e di muovermi nel cross-country con me? Situazione molto diversa.
Dover pagare le bollette non ha nulla a che fare con questa situazione e, a meno che tu non intenda FISICAMENTE ferito, sei davvero fuori base. L'idea che qualcuno in una relazione romantica NON sarebbe ferito emotivamente da una simile affermazione è ridicola.
iDeal
2017-10-19 23:33:49 UTC
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Ho inventato una citazione, io stesso, che spesso penso si applichi a queste situazioni. Di cui io stesso sono coinvolto in uno.

Ecco però i voti negativi :(

Ma resisti per favore!

"Le donne vogliono qualcosa per niente. Gli uomini pensano che il loro niente sia qualcosa "

Stai essenzialmente discutendo di una questione finanziaria.

A mio parere, in un mondo" equo e irrealistico ". La donna non prenderebbe nemmeno in considerazione il trasferimento con te a meno che non possa contribuire finanziariamente in modo equo.

E viceversa se una donna ha chiesto a un uomo di trasferirsi con lei.

Quindi, se è disposta a trasferirsi con te (senza l'input di capitale grezzo per l'affitto), anche nel modo più piccolo, ottiene qualcosa in cambio di niente.

D'altra parte, stai proteggendo le tue finanze assicurandoti che la tua ragazza l'amica ha il suo peso finanziariamente. Ma stiamo parlando di RENT che hai affermato di poter gestire comunque ( Pensi che il tuo niente (affitto) sia qualcosa ).

Hehehe.

Qual è la realtà?

Leggi alcuni libri sulle relazioni e su cosa è tipicamente attraente l'altro sesso.

Ci sono prove innegabili che ciò che le donne in genere trovano attraente negli uomini, è diverso da ciò che gli uomini trovano in genere attraente nelle donne.

Ad esempio, nella mia vita; Apprezzo quanto segue

1.) Attrattività fisica2.) Appagamento sessuale3.) Lode e rispetto

Per mia moglie, i suoi valori sono:

1.) Stabilità finanziaria2.) Affetto3.) Conversazione

(Da: I suoi bisogni, i suoi bisogni)

~~~~~~ TL DR; e conclusione

Il punto è che una relazione significa garantire che entrambe le persone coinvolte si sentano sicure, soddisfatte e apprezzate.

Forse non dovrebbe affatto pagare l'affitto. Se la stabilità finanziaria è importante per lei, potrebbe diventare un attributo molto attraente che le fornisci.

Avere una conversazione onesta e aperta su come ogni persona partecipa IN MODO PARI alla relazione è un must. Potrebbe contribuire alla "squadra" in un'infinità di modi, il che non significa pagare l'affitto.
~~~~~~

Nella mia relazione ho una ragazza che vive in , che non paga l'affitto.

Questo è un rapporto in corso da due anni. E a volte, è di 6 anni più giovane di me, che devo difendere il mio contributo alla relazione rispetto al suo.

Una conversazione onesta e aperta ha aiutato il nostro amore e ci ha fatto sentire entrambi soddisfatti nella relazione.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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